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Las polémicas de Harry Potter

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Demanda a JK Rowling

Mensaje por Darth Syrio el Miér Jun 17, 2009 12:22 am

Acabo de ver esta noticia en Yahoo.

http://es.noticias.yahoo.com/10/20090616/ten-oesen-entretenimiento-potter-plagio-5fdf947.html

¿Qué opináis? Rolling Eyes No conzco Las aventuras de Willy el mago, pero si la demanda de plagio a J. K. Rowling se centra en cosas tan nimias como que tiene un concurso de magos y éstos viajan en tren, me parece que alguien intenta sacar tajada o por lo menos publicidad. Si nos fijamos en detalles tan peregrinos, entonces plagiamos todos. Very Happy

Un saludo

PD: Quizá la Rowling mienta y sí lo leyó, pero para hablar de plagio tiene que haber elementos importantísimos de la trama idénticos. Y parece que no los hay. Al menos, los abogados del hijo del escritor de esa obra no pudieron demostrar eso. No




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Miér Jun 17, 2009 10:39 am

A mí me suena a "vamos a meternos con ella que como ha hecho una fortuna seguro que es mala persona"...

No sera la primera vez tampoco Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Estoy asqueada de estas cosas.

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Miér Jun 17, 2009 2:40 pm

No es la primera vez que viendo un filón de dinero alguien se quiere aprovechar, y tampoco lo sería que alguien viendo una buena idea (sin éxito) la quiera copiar....no sé cual es el caso al que nos enfrentamos, pero yo si tengo que decir que me parece extraño sorprendido que el agente literario -Christopher Little- de Rowling antes lo fuera de Jacobs y luego de Rowling. El relato no se publicó porque Christopher Little dijo a Jacobs que debía hacer modificaciones en su relato, a lo que este se negó y luego aparece a los años un relato que dicen que es "similar".
Podría ser una tercera opción, y es la de la casualidad, es decir, que los dos relatos se parezcan sin más. A veces esas cosas pasan, pero con el mismo agente literario de por medio.... scratch , si no fuera el mismo tipo me decantaría por la casualidad...pero con el mismo agente me da que pensar.

En cualquier caso, como a mi no me gusta hablar por hablar, he encontrado la página del libro en discordia

The adventures of Willy the Wizard -- No 1 Livid Land

La página tiene fragmentos del relato de Jacobs, que me pienso leer y además por si a alguien le interesa el libro también se puede adquirir por 10€+ IVA, el precio es elevado teniendo en cuenta que son 36 páginas....pero si os:cat: la curiosidad ya sabéis donde se puede conseguir...

PS: Respecto a por qué se gana un juicio...pues muchas veces existen razones mucho más poderosas, como Don Dinero, supongo que Bloomsbury tiene un bufete de abogados a su servicio, e imagino que el hijo de Jacobs no tiene esos medios (su padre murió en la ruina).





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¿Parecidos razonables?

Mensaje por Darth Syrio el Miér Jun 17, 2009 11:42 pm

Te doy la razón en que en un juicio no siempre gana el que tiene razón, :!: y que seguramente los abogados de la Rowling tienen mucho más poder que los del hijo de este escritor. Wink Sin embargo, el caso me parece extraño por varias razones. La primera, que el libro supuestamente plagiado tiene ¡36 páginas! sorprendido ¿Cuántas tiene el cuarto libro de Harry Potter? Rolling Eyes La segunda, las nimiedades que dicen que ha copiado la Rowling. Magos que viajan en tren, un concurso de magia... Recuerdo un cómic de Astérix en el que los druidas hacen un concurso y seguro que es anterior a los dos libros. ¿Le copiaron a Goscinny la idea?

Un saludo

PD: A ver si lee Rhayma el libro y nos saca de dudas sobre el parecido. :cool: romance




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Jue Jun 18, 2009 12:42 am

El libro no le puedo leer porque no le he pedido...aún , pero si los extractos de la propia página, y aqui pongo traducidas parte de los detalles que el hijo de Jacob considera que son plagios.



- Los protagonistas son magos, su historia empieza cuando son niños.
- Cursan los estudios en un colegio de Magia.
- Una de las asignaturas es Historia de la Magia, en la que es muy bueno el protagonista.
- Hay un Hotel llamado Galleon que se parece al Caldero Mágico.
- Tenían una especie de código mágico entre amigos que perfeccionaron en el colegio (parecido a las clases de runas que tomar Hermione), además en el Escondite de la memoria, hacen mapas que marcan donde se encuentra una persona en todo momento (recuerda al mapa de los merodeadores)
- Hay un torneo que se llama la Copa de los Magos.
- Treatment island es una isla donde hay una prisión para magos. Los magos que cometen serias infracciones del código mágico (Wizard Fraternights ) pueden ser
castigados a tomar unas vacaciones en Banish Bay (llamada también así a Treatment Island)
- También se habla de alquimia, y que ciertos WIzard genious habían contravenido la ley de los magos padres fundadores que representan la ley.
- Hay una Oficina mágica de registro.
- Hay un periódico mágico muy importante The wizard times perteneciente al mago Alibi.
- Tienen un correo llamado Eaglegram (mezcla entre las palabras aguila=eagle y telegrama=gram)
- Hay un comunicador especial que se llama Quebec communicator que está realizado con una vena de serpiente del Sahara que produce comunicación visual y auditiva similar al parseltongue.
- Se habla de un taller de Misterios (Mystery Workshop), un hospital mágico (Underground Hospital, una brigada de elfos, una oficina del tiempo, una oficina de deserciones),
- Hay regulaciones mágicas (Wizard regulation 472)
- Hay un mago que tiene un ojo raro similar a Ojoloco
- El mundo mágico se encuentra en todo el mundo, en Francia tenemos El castillo de Napoleón es un castillo mágico construido por 5000 gnomos franceses.
- No se pueden pronunciar hechizos en ese castillo.
- Hay un transporte directo hacia el castillo para las mujeres.
- Honey Sweet Bay : una tienda de magos, regentada por un mago llamado Duke (no suena a Honeydukes) Hay dulces especiales mágicos "escondite de memorias supremo de chocolate" y "pudding dulce de ángel"


- Hay enfermedades propias de los magos llamados los “males del mago” y hospitales sólo para magos como el Wizard Rehabilitation Centre (Centro de Rehabilitación para magos, que recuerda a San Mungo)
- También juegan a un ajedrez especial "Wizard Chess Players" (en Harry Potter hay un ajedrez mágico en el que se basa el segundo libro)
- Para pensar se va a un baño especial donde tienen un agua especial "Aqua Superba" que sólo pueden tomar determinados magos, y que tiene propiedades depurantes y revitalizadoras.
- Transformaciones: También tienen una poción parecida a la polyjuice ( un cerdo de guinea se transforma en un hombre pequeño y el aceite de avellana revierte el efecto)
- Llevan túnicas
- Hay un servicio de taxis de emergencia para magos y de trenes.


- Willy también tiene extraños dolores de cabeza (le empezaron a latir las sienes) y en esos momentos tiene “señales de memoria”, no se explica muy bien en que consisten pero parece ver o recordar algo.

- Hay una especie de invisibles cisnes voladores que te transportan donde quieres.

- También hay una especie de carros que no se dirigen por ningún animal y son los cisnes invisibles quienes los llevan (no os recuerda a los thestral?)

- En un año hacen una competición de magos (El año de la competición de magos) En la competición hay pruebas y se va a pensar en las pruebas a un baño especial donde tiene una especie de aparato que le recuerda todos los detalles de las pruebas (os suena?)

- Hay un hechizo de memoria (escondite de memoria) que oculta tus pensamientos a otros.

- Hay una especie de juego similar al rugby que se juega en el aire ( hacen una especie de presentación antes de empezar el juego)

- Willy se transforma en un animal (una mosca) para poder escuchar lo que dicen otros.





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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Nymeria Solo el Jue Jun 18, 2009 2:52 pm

Hay cosas que pueden ser coincidencias, como lo de que los magos lleven túnicas, que eso es un tópico bastante extendido... Pero en otros puntos sí que hay coincidencias muy sospechosas sorprendido. Pero no sé si será suficiente para demostrar que hubo plagio. Como dice Syrio, los abogados de Rowling seguro que tienen medios de sobra como para rechazar la acusación, aunque fuera cierta Rolling Eyes.





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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Jue Jun 18, 2009 3:04 pm

Vamos a hacerlo al revés. Y mi pregunta es, si a ti te dan este libro de Willy de Wizard, sin saber cuando ha sido escrito? No pensariáis que al menos está inspirado en Rowling? Yo si lo hubiera pensado porque hay muchos elementos en sólo 36 páginas que se parecen. Hay que tener en cuenta que este libro es una especie de borrador, no como los libros de Rowling que están totalmente desarrollados, entonces la trama tan siquiera se de que va, pero creo que en 36 páginas tampoco da para escribir una trama en regla. Hay cosas iguales, otras que no, y otras que no están.
Pero para mi el parecido es suficiente como para decir que al menos existe una duda razonable.





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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Ninotchka el Jue Jun 18, 2009 3:10 pm

Bastante razonable, sí... sorprendido pos anda que si para algo bueno que tiene la Rowling (los detalles, el mundo que ha creado) resulta que la mitad está "pillao" del borrador de otro escritor, apaga y vámonos He who must not be n ...

En fin, a mí me sigue pareciendo que la saga de HP tiene un encanto especial potter flying , y no sólo por esos detalles (que me encantan) que conforman el mundo. No obstante, si resulta ser cierto, lo que más me jodería (aparte de que la tipa esté forrada mientras que el hombre murió en la ruina) es saber que la tontalcoño con perdón se la da de diva divina (porque anda que no es rancia) y resulta que la idea se la copió a otro. He who must not be n

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Jue Jun 18, 2009 3:29 pm

Todo es relativo... Pueden ser coincidencias, puede que no... No estoy diciendo quien tiene razón...


Pero tanta demanda por plagio porque la mujer ha tenido exito, pues querias que no, llega un momento que huele Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Jue Jun 18, 2009 11:24 pm

Lady Gibberne escribió:Todo es relativo... Pueden ser coincidencias, puede que no... No estoy diciendo quien tiene razón...


Pero tanta demanda por plagio porque la mujer ha tenido exito, pues querias que no, llega un momento que huele Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

La han demandado por plagio en más de una ocasión?
El caso es que si al tal Jacobs se lo admiten a trámite, es que algo debe aportar, supongo. Si no cada dos por tres se podría estar presentando una demanda de plagio, no? scratch





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El supuesto plagio de la Rowling

Mensaje por Darth Syrio el Jue Jun 18, 2009 11:55 pm

Después de ver la lista que ha proporcionado Rhayma, querubina breakingheart tengo que reconocer que, por lo que he visto de las pelis de Harry Potter (de casi todas ellas dicen que son buenas adaptaciones de los libros Wink ), hay bastantes similitudes con el texto de Jacobs. Rolling Eyes Pocas me parecen realmente importantes, pero muchas juntas dan que pensar en que quizá la Rowling lo leyó y vio el potencial que escondía. scratch Ojo, que luego hay chorradas de escándalo como la de que los magos llevan túnicas.

Sin embargo, varias cosas me siguen llamandola atención. ¿Por qué denuncia con el cuarto libro y no con el primero? Harry Potter y la piedra filosofal, que me estoy leyendo,tiene copyright de 1997. ¿Denuncia el hijo de Jacobs en 2004 con el cuarto libro? sorprendido ¿No hay similitudes como el deporte, el tren, el bar para magos y demás que salen en ese primer libro? No encontró el hijo de Jacobs ese texto de su padre hasta entonces. Rolling Eyes

Otra, y muy importante, es qué carajo es realmente Las aventuras de Willy el mago. ¿Cómo es posible meter todo eso en 36 páginas? sorprendido A ver si el libro es un compendio de datos para un futuro libro, aunque eso no me parece muy serio para hablar de plagio.

Tengo muchas dudas con todo esto y ahora mismo no daría mi confianza a ninguno de los dos, ni al hijo de Jacobs ni a la Rowling. tentation

Un saludo

PD: Rhayma, tu pregunta al revés tiene un problema. La Rowling ha escrito siete libros, algunos muy gordos, sobre Harry Potter, mientras que el tal Jacob dejó 36 páginas que ni siquiera son un libro. Sin saber la fecha de publicación, yo siempre pensaría que el plagiador fue el difunto. Wink




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Vie Jun 19, 2009 12:06 am

La fecha de publicación se sabe, Sy, es en 1987, antes que la publicación de los libros de JKR.
El dato de las túnicas es curioso, aunque realmente no es relevante.
Por qué denuncia por el cuarto libro? pues imagino que es el que más contenido parecido tiene, por qué en la obra de Jacob se incluye una especie de Competición para Magos, en la que se hacen pruebas que revisten riesgo y que consisten en rescatar personas, y también por lo del baño especial para pensar...etc.
Imagino que poner la denuncia para toda la obra hubiera sido dificil, y ha cogido el libro que aparentemente tiene más elementos plagiados.





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Fecha de la publicación de los libros

Mensaje por Darth Syrio el Vie Jun 19, 2009 12:14 am

No me refería a que no se conozca la fecha de publicación de Las aventuras de Willy el mago, que en efecto es de 1987, sino a que, si desconociera la fecha de publicación de los libros de HP y de ese otro, pensaría que éste es un plagio de la obra de la Rowling. Wink Por cuestiones tan evidentes como el volumen de las obras. study

Un saludo

PD: Desde luego, si el hijo de Jacobs gana el juicio, va a llenarse los bolsillos a lo bestia. Pero, si pierde, quizá acabe más pobre que su padre. Rolling Eyes




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Vie Jun 19, 2009 9:28 am

Rhayma escribió:
Lady Gibberne escribió:Todo es relativo... Pueden ser coincidencias, puede que no... No estoy diciendo quien tiene razón...


Pero tanta demanda por plagio porque la mujer ha tenido exito, pues querias que no, llega un momento que huele Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

La han demandado por plagio en más de una ocasión?
El caso es que si al tal Jacobs se lo admiten a trámite, es que algo debe aportar, supongo. Si no cada dos por tres se podría estar presentando una demanda de plagio, no? scratch

Ahora mismo no recuerdo un caso concreto, pero vaya que me suena...

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Vie Jun 19, 2009 2:29 pm

Darth Syrio escribió:No me refería a que no se conozca la fecha de publicación de Las aventuras de Willy el mago, que en efecto es de 1987, sino a que, si desconociera la fecha de publicación de los libros de HP y de ese otro, pensaría que éste es un plagio de la obra de la Rowling. Wink Por cuestiones tan evidentes como el volumen de las obras. study

Un saludo

PD: Desde luego, si el hijo de Jacobs gana el juicio, va a llenarse los bolsillos a lo bestia. Pero, si pierde, quizá acabe más pobre que su padre. Rolling Eyes

Ahhhh es que Misa no entendió a Tusa. vergonzoso Y si tienes razón, como el tio pierda va a perder hasta la camisa, o puede que Rowling le haga escribir con una pluma sin tinta muy especial "I must no tell lies" o quizás le lanza un He who must not be n y le deja más tieso que la mojama Very Happy.

Creo que el tema es algo peliagudo scratch , y es muy dificil de probar lo que dice el hijo del supuesto plagiado tentation porque una cosa es que haya elementos que se parezcan y otra diferente probar que JKR tuvo acceso a ese manuscrito. La verdad, no me gustaría estar en la piel de uno, ni en la de la otra.
En cualquier caso el exito de JKR es indiscutible, y eso no va a cambiar de cara al público. Y yo creo que si Bloomsbury cree que va a perder el juicio hará un trato muy suculento con el tal Jacobs para callarle.

PS: Eso me hace recordar que tengo que abrir un hilo en los libros para HP, me estoy leyendo el sexto de potter flying y me está gustando muchísimo más que cuando lo leí la primera vez Hogwarts mola!!





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Más polémica a la polémica obra de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Dom Nov 15, 2009 2:49 pm

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/05/cultura/1257434602.html

JK Rowling es famosa no sólo por sus libros, si no por sus juicios por derechos. Hace unos pocos meses hablabamos del supuesto plagio del que le acusaba a ella el hijo de Adrian Jacobs, escritor de "The adventures of Willy the Wizard -- No 1 Livid Land y ahora es ella la que acusa a Ediciones B por no respetar los derechos de autor al editar un libro no autorizado por ella y llamado "La Guía Secreta de Harry Potter".
Según la fuente que citamos arriba y otras fuentes como Harrylatino, "La Guía Secreta de Harry Potter" publicada por Ediciones B seguirá a la venta mientras queden ejemplares. Algo que contradice lo que afirmaban los abogados de JK Rowling.

Santiago Mediano, abogado de J.K. Rowling y Warner Bros. en España, indicó que el acuerdo al que habían llegado Ediciones B y la WB era que se iba a retirar la obra ya que se violaron los derechos de la autora y de la productora cinematográfica al extraer datos de las novelas y del libro sin solicitar el debido permiso.

Según la WB no quieren que se edite el libro para "no defraudar al público de la señora Rowling y de Warner Bros.", más de uno puede pensar que hay motivos económicos más evidentes detrás de toda esta maniobra que el supuesto defraude al público.
En cualquier caso, la editorial Ediciones B ha declarado que nunca acordaron retirar el libro del mercado, sino que no se reeditaría la obra en futuras ediciones.

Y por lo que parece Ediciones B no va a dejar de vender el libro, La Guía Secreta sigue vendiéndose en España y América Latina tal como estaba previsto.

Qué opináis al respecto? Debe permitirse la venta del libro? quién ganará el pulso? Lo estamos comentando





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Libro sobre Harry Potter sin licencia

Mensaje por Darth Syrio el Dom Nov 15, 2009 3:21 pm

Si en la anterior noticia de la demanda por plagio a la Rowling he visto elementos que me hacen pensar que la escritora pudo supuestamente conocer el manuscrito de Las aventura de Willy el mago de Adrian Jacobs y plagiarlo o tomarlo como punto de partida, en esta otra noticia tengo que dar toda la razón a la Rowling. No debería permitirse que se ponga a la venta un libro sobre ese mundo sin el consentimiento del autor. Pablo Reyna se ha columpiado porque ha intentado sacar tajada del trabajo de la escritora y de las películas sin cortarse un pelo. Muy mal.

Un saludo

PD: Si se permitiera eso, cualquiera publicaba un fanfic sobre Harry Potter, y esto sería una locura.




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Dom Nov 15, 2009 3:26 pm

Darth Syrio escribió:Si en la anterior noticia de la demanda por plagio a la Rowling he visto elementos que me hacen pensar que la escritora pudo supuestamente conocer el manuscrito de Las aventura de Willy el mago de Adrian Jacobs y plagiarlo o tomarlo como punto de partida, en esta otra noticia tengo que dar toda la razón a la Rowling. No debería permitirse que se ponga a la venta un libro sobre ese mundo sin el consentimiento del autor. Pablo Reyna se ha columpiado porque ha intentado sacar tajada del trabajo de la escritora y de las películas sin cortarse un pelo. Muy mal.

Un saludo

PD: Si se permitiera eso, cualquiera publicaba un fanfic sobre Harry Potter, y esto sería una locura.

Totalmente de acuerdo.

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Dom Nov 15, 2009 3:40 pm

Os imagináis que ahora el hijo del tal Jacobs demanda a Ediciones B por plagio?
Tiene su lógica, si ha demandado a JKRowling por plagio, lo de Pablo Reyna es el plagio del plagio, o sea el re-plagio.





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¿Demanda al replagio?

Mensaje por Darth Syrio el Dom Nov 15, 2009 4:36 pm

Rhayma escribió:Os imagináis que ahora el hijo del tal Jacobs demanda a Ediciones B por plagio?
Tiene su lógica, si ha demandado a JKRowling por plagio, lo de Pablo Reyna es el plagio del plagio, o sea el re-plagio.



Cosas más raras se han visto.

Un saludo

PD: A la gente le encanta conjugar el verbo demandar en presente simple. Yo demando, tú demandas, él demanda...




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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Mar Nov 17, 2009 9:53 am

Darth Syrio escribió:
Rhayma escribió:Os imagináis que ahora el hijo del tal Jacobs demanda a Ediciones B por plagio?
Tiene su lógica, si ha demandado a JKRowling por plagio, lo de Pablo Reyna es el plagio del plagio, o sea el re-plagio.



Cosas más raras se han visto.

Un saludo

PD: A la gente le encanta conjugar el verbo demandar en presente simple. Yo demando, tú demandas, él demanda...

Está de moda XDDDD

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Rowling demanda

Mensaje por Rhayma el Vie Nov 20, 2009 1:26 am

La verdad que si, Rowling ha hecho y ha recibido ya todo tipo de demandas, la más singular creo que fue cuando denunció a la Armada de los USA por plagio.

Os dejo el enlace, por si queréis verlo, la verdad es que los personajes del comic se parecían mucho a los protas de la saga

http://axxon.com.ar/not/147/c-1470042.htm

No sé en que quedará lo de Ediciones B, pero por lo que he leido, van a tener que retirar los libros de la venta.





How many eyes does Lord Bloodraven have? the riddle ran. A thousand eyes, and one.

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Lady Gibberne el Vie Nov 20, 2009 11:32 pm

Rhayma escribió:La verdad que si, Rowling ha hecho y ha recibido ya todo tipo de demandas, la más singular creo que fue cuando denunció a la Armada de los USA por plagio.

Os dejo el enlace, por si queréis verlo, la verdad es que los personajes del comic se parecían mucho a los protas de la saga

http://axxon.com.ar/not/147/c-1470042.htm

No sé en que quedará lo de Ediciones B, pero por lo que he leido, van a tener que retirar los libros de la venta.

CLAVADOS. Si fuera una parodia se entiende. Si dicen que no, es DESCARADO.

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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Nymeria Solo el Sáb Nov 21, 2009 12:22 am

Pues el editor de la revista todavía tiene la cara de decir que los personajes no se parecen a los de Harry Potter... Qué morro .





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Re: Las polémicas de Harry Potter

Mensaje por Rhayma el Sáb Nov 21, 2009 2:34 pm

Quizás la criaturita tenía algún problema de visión, pero vaya, que si no llego a saber de que va la historia y veo la tira de comic sin leerla hubiera pensado que era un comic de HP.
En fin...que hay gente que tiene mucha "face"





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Re: Las polémicas de Harry Potter

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